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标题: 地图啊地图 [打印本页]

作者: pyramide 时间: 2012-2-2 08:33
标题: 地图啊地图
本帖最後由 pyramide 於 2012-2-2 08:34 編輯

正在做地图，作为基础设定，是不是可以多放些？
以下是以江浙和安徽作为东海道的蓝图
http://maps.google.com/maps/ms?msid=207527146563683993060.0004b7e8f67e052986b12&msa=0&ll=32.824211,120.080566&spn=10.201884,19.753418
因为是google map, 大家都能编辑，希望大家踊跃参与

发现有许多问题。应该都不影响剧情，因为是大江大山大川。

1：祖龙江=黄河，酆江=长江，赤水=淮河，是否大致正确？正确可推出越浦是扬州（运河沟通长江淮河处）
2：断肠湖=太湖，是否大致正确？正确可推出湖阴湖阳双子城是苏杭。因为在描述东海商贯时说，
北靖波府，中越浦，南双子城，所以靖波府我放在了淮安，是否大致正确？
3：白城山在什么地方，我把它放在徐州，徐州以西是河南，河南有开封，洛阳，所以我认为那里是央土。
问题是央土包括部分安徽么？另外朱城山也很难摆，它在断肠湖南边还是北边？
4：山东怎么算？我把它算到央土了。当然按五岳的算法，东岳是泰山。如果山东才是真正的东海道，那地图就全错了。
问题是山东向北只有黄河，不太可能有多条河川。。。。。（书中从朱城山到白城山要过多个河川）

然后北关就是燕云十六州吧，西山放在古西蜀和西夏，南陵我南岳衡山以南都算是了。

作者: serfies 时间: 2012-2-2 18:28
楼主以断肠湖为出发点，把东海设置在苏浙皖还挺合适，但是考证山岳实在是悲剧啊。
在江苏、安徽中北部找山。。。。望眼欲穿的都是平原。
最高的也就是连云港的花果山，峰顶还不足千米又孤零零的。要不是名叫“花果山”很难名扬东海。
另外，那里虽是鱼米之乡、河网密布，但配得上“江”的天然河流其实很少。

若以山岳为出发点，还是在台湾百岳名录里找找比较好。

没给什么像样的建议，尽吐槽了，真是抱歉。

作者: pyramide 时间: 2012-2-2 22:43

serfies 發表於 2012-2-2 18:28
楼主以断肠湖为出发点，把东海设置在苏浙皖还挺合适，但是考证山岳实在是悲剧啊。
在江苏、安徽中北部找山 ...

不不不，你说的太对了，实在太对了!!!
我在那里为了找4座山出来，费了无数脑细胞啊 (抓狂!!)

不过，主要不是为了以断肠湖为出发点，而是因为那三条江
从谁月去越浦的路线，你会发现，其实她们是先入海，再入赤水，回溯到越浦。
至少在大陆的地图上，蓝本只有苏浙皖。
(从山岳上说，山东更正确些，泰山基本就是朱城山的蓝本，而蓬莱则是苍城山。。。)
问题是，不要说三条江了，除了黄河，山东没别的大江大河，所以被归到央土。

其实苏浙皖有山，特别是浙江，几乎没有平地。

另外，默大关于西山和北关的描述，像极了青海和长城。
我相信就算有细节不同，默大的地图似乎也是以大陆地图为蓝本的。
所以我想，至少大山大河什么标清楚，应该不成问题。

作者: 默默猴 时间: 2012-2-3 13:29
　　大家都知道，我是讀文組（文學院）的。雖然我不是頂用功的學生，一路升學靠
的都是資質而非努力，但成績一直也還不壞；唯一怎麼都弄不好的一門科目，就是地
理。

　　基本上我讀地理是靠死背。雖然沒有「思見身中」的能力，但我的暫時記憶能力
相當不錯，一篇《出師表》長短的古文只要唸三遍就可以默寫了（但缺點是寫完馬上
就忘記），所以高中國文、三民主義這類的科目，經常都是考試之前的那堂下課才拿
書出來翻，現背現寫新鮮熱辣這樣XD

　　但唯獨地理，連用背的效果都不是太好。開玩笑！我連數學都是用背的啊！怎麼
可能地理比數學還難背？

　　這個惡夢，直到考上大學之後都還困擾著我──是的，玩ＲＰＧ遊戲要看地圖對
吧？辣塊媽媽，我從《克萊恩英豪》一直玩到《巫術７：失落的迦地亞》，從平面地
圖一直玩到第一人稱視點，從來都沒搞懂過地圖啊！（崩潰）

[attach]1973[/attach]

[attach]1974[/attach]

　　後來我才明白，就像候鳥永遠都能找到方向一樣，有些人天生是沒有方向感的，
有正就有反，有陽就有陰，阿彌陀佛，善哉善哉！所以大家不要再一直追著我問地圖
的事了，這跟追著王菲問胸部、追著黃曉明問演技，以及追著孔慶東問廉恥一樣，基
本上是很陰損的──沒有已經夠可憐了，犯得著一直刺激人家麼？XD

　　即使是《冰與火之歌》，我相信七大王國、狹海這些地圖，也不是馬汀爺爺自己
畫的，我們在書寫的時候，腦子裡會有很清楚的相對位置，但不見得用得到絕對的地
形之類，還有人問過我某點到某點的直線距離大約是多少華里……我想，就算一輩子
住在台北市的人，沒開車的話大概也不會知道從中正區到永和是幾公里。

　　所以，大家就放開手寫吧！願意幫忙完善地圖的讀友，我謹向諸位致上十二萬分
的謝意，因為那是我力有未逮、目前時間上也不允許的事。至於在徵文之中使用的部
份，只要相對位置符合書中描述（譬如平望在東海的西方、朱城山在東海的南部）即
可，其餘的空白，本來就是開放給大家架構的^^

作者: 逍遙自在好 时间: 2012-2-3 13:58
地理能用背的，這正常，
數學也能用背的？
只能佩服默大了！
另外，記得默大提過，有些地點是故意不明確指出位置，
因為與後續劇情有重要相關。

作者: serfies 时间: 2012-2-3 13:58

pyramide 發表於 2012-2-2 22:43
不不不，你说的太对了，实在太对了!!!
我在那里为了找4座山出来，费了无数脑细胞啊 (抓狂!!)

我原本想建议你以浙江、福建为东海，那里有山有河，有很富庶。
要找名山、大川、都市最方便。
默大写《妖刀记》参考了唐宋的社会背景。
唐宋时期最有代表性的城市就是河南的洛阳、开封以及浙江的杭州。
从默大的剧透看，东海道的行政划分借的是唐河南道，而经济上的是北宋×2。
从书中行政区、自然地理、社会的比例看，应当是把北方的建制移到了东南。
【第九七折　绿柳迷阵，樱庭分香】提到了吴地与越浦相隔不止百里。为把【吴】【越】分开，所以只好借鉴把两浙路划分成两浙东、西两路的南宋。
假设吴地在两浙西路，那么浙江东南的绍兴、宁波（两浙东路）都可以作为越浦的候选对象。

维基百科上说绍兴与宁波方言较接近南吴，与其他太湖片地区差异相对较大（苏南地区是太湖片中的毗陵小片、沪苏嘉小片，杭州片自成一体），所以会有一点转音（但我觉得除了嗓门大点儿，还能听懂，但听杭州话就得对着字幕了）。

PS：我拿上海、苏州、无锡、常州话试了一下，把【华】转成普通话的【万】有困难，不知道这是哪儿的【万】?

作者: 大唐之子 时间: 2012-2-3 19:15
這跟追著王菲問胸部、追著黃曉明問演技，以及追著孔慶東問廉恥一樣，基
本上是很陰損的──沒有已經夠可憐了，犯得著一直刺激人家麼？XD

默大的这一段写的相当有水平。哈哈！

作者: pyramide 时间: 2012-2-4 04:41

默默猴發表於 2012-2-3 13:29
　　大家都知道，我是讀文組（文學院）的。雖然我不是頂用功的學生，一路升學靠
的都是資質而非努力，但成 ...

好吧，了解了，不过对于别人应该有用，
所以，默大你可以不参与，我与其他同好来完善一下这个东东就好。
基本上，现在所有我画出来的地方，都没违反设定，那我就当它是这样就好了。
当然还是有基本问题，比如祖龙江，酆江，赤水是否都是东西走向的。
酆江和赤水哪个在南边等等。祖龙江是央土的，当然在西边这个样子。剩下的我只是验证一下。
毕竟东胜州和中国不一样，很可能把一座名山搬到一座名城旁边，所以无论怎么参考都是错。
但只要最基本的，比如大江大河的走向对了，别的都好说，不存在的山放一座上去就OK了，不是问题。

还有谁有兴趣参加，跟帖举手报名。
今日兄，我把链接发到你的百科上去了哦。

作者: pyramide 时间: 2012-2-4 05:23

serfies 發表於 2012-2-3 13:58
我原本想建议你以浙江、福建为东海，那里有山有河，有很富庶。
要找名山、大川、都市最方便。
默大写《妖 ...

越浦的最大地理特性是3川交汇的地方，且是内陆港 (水月来越浦先入海，北行，再回溯)
所以，越浦只可能是九江，杨州这两处，南边有断肠湖的，基本就只有扬州了。
绍兴，宁波，杭州都是沿海地区，可以是某大江的出海口，没可能是3川交汇的地方，除非3川共享出海口。

其实上，以两浙路做东海道肯定不行，因为两浙路是从苏州到福州，而最大湖太湖在两浙路最北边。
从浙江开始一直到福建都是山地，和东海多是平原的描述不符合。
更别所这样的东海道，平望(不管是洛阳还是开封)，都绝对不在东海的西方，而是北方才对。
东海道的主体，平原，在东部，临海，就只有山东和江苏可以选。福建和两广基本是南陵的可能性多些。
浙江则是个过渡区，有平原有山的样子。

另外，关于说江苏无山，其实名山从来都在平原上。比如说福建浙江多山，但五岳哪座在这两个省?
主要问题是平原才能烘托山势，对朱城山的描述: 號稱「沃野太平第一峰」。
所以说，多山的省，反而出不了沃野太平第一峰。

作者: earthmoon 时间: 2012-2-4 06:15
为何一定要用现实中的地图？

如果要画地图，第一步应该是摘录书中所有描写地理的文字作出长编吧？

作者: emgrp 时间: 2012-2-8 15:32
我觉得吧，lz不必拘泥于现实的地图。基本上，我觉得你说得没错，断肠湖可以用太湖来做类比，但是很多城市和地形都有很多借鉴拼接，比如越浦不仅仅是扬州而已，更像是武汉三镇与南昌的混合体，而虎王祠基本是东北长白的路数。

我之前有在百度做过一个地形分析和简易地图，lz可以借鉴一下（注意那个地图的湖阳湖阴我不小心标反了）

http://tieba.baidu.com/p/1097392246

作者: 乱田舞 时间: 2012-2-8 16:08
記得以前在我不知道有位達人用英雄無敵製作的地圖還不錯的說。

作者: 碎蓝 时间: 2012-2-10 18:27
其實偶只想說，偶地理很好、數學也很好（被圍毆）

作者: gdrake 时间: 2012-2-11 16:00
看得出来，大家对妖刀记的喜爱之深。因为喜爱，所以希望它真实，总喜欢将现实的东西往里套。自己一开始也有这样考虑，因为有些作家会为一个故事创作地图、甚至是语言，就像魔戒的作者。但听了默大的解释，我感觉释怀了。

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